תוצאות 1 עד 9 מ 9

נושא: עירוב שתי שיטות הגנה tt/ tncs מהזנות שונות במתקן חקלאי

  1. #1

    עירוב שתי שיטות הגנה tt/ tncs מהזנות שונות במתקן חקלאי

    תיאור : מתקן חקלאי, המוזן משנאי חח"י על עמוד, בעל חיבור צריכה במתח נמוך בגודל של 400 אמפר , לצורך הקמת מתקן פוטו וולטאי הוזמן חיבור במתח גבוה.
    שנאי חדש יזין כמובן רק את מתקן הייצור , לצרכן של המתקן ישאר החיבור הקיים .
    מתקן הצריכה הקיים מאופס בכל לוח מתח נמוך ראשי בחצר הלקוח.
    בשביל המתקן החדש נבנה חדר חדש עם שנאי ( הנמצא מחוץ להשפעה של הלולים עליהם תותקן המערכת הסולארית ) ובו גם קיים לוח מתח נמוך ראשי המזין לוחות משנה .
    כמובן שהשנאי מאופס בחדר החדש לשיטה .
    לוחות המשנה של מתקן הייצור מפוזרים בשטח ואנו רוצים להשתמש בהגנה tt .
    האם מותר ??

  2. #2

    הארקה

    אלעד שלום!
    השאלה לא כל כך מובנת וגם חסרים נתונים לגבי המרחקים בין מתקן למתקן ולאזור הלולים
    ובכל זאת לפי הבנתי המתקן החדש כולל חדר שנאי ולוח ראשי מ"נ מבצעים הארקת שיטה לשנאי
    ומהלוח הראשי יוצאים ללוחות משנה בשטח ושם רוצים להגן ב-tt.
    אין כל בעיה לצאת לכל לוח משנה עם 4 גידים ובכל אזור של לוח משנה
    לתקוע אלקטרודות ובתנאי שהתנגדות האלקטרודה לא תעלה על 5 אוהם על פי החוק.
    תנסה לנסח את השאלה שוב.

  3. #3

    שתי שיטות הגנה בפני חישמול במבנה אחד

    שלום רב,

    אנסה לפשט את שאלתך באמצעות השרטוט המצורף המתאר את המקרה שציינת ובו :

    הצרכן בצבע אדום - מספר לולים קיימים, ללא השפעה הדדית ביניהם, המוזנים במתח נמוך ולכל אחד מבוצע איפוס (TNCS).

    היצרן בצבע ירוק- מספר לוחות משנה המוזנים מלוח מתח נמוך ראשי המותקן בתחנה חדשה (הכוללת בין השאר: חיבור ומערכת מנייה במ"ג של חברת החשמל, מסדר מ"ג ושנאי של הלקוח).


    לשאלתך לגבי שילוב שתי שיטות הגנה (TT ו-TNCS) במתקן, שים לב :


    א. קיים קשר גלווני (בקו מקוקו) בין מערכת הארקה של היצרן וזו של הצרכן הקיים.

    ב. כעת, יש לבחון את ההשפעה של האפסים ביניהם - הדבר תלוי בתחום ההשפעה בין : השנאי של היצרן, השנאי של הצרכן, המבנה עצמו.

    ג. יש לבחון כל מקרה לגופו, האם יש : קשר בין המבנים דרך הארקות? דרך האפסים? האם קיימת הארקה משותפת במתח גבוה?

    ג. לכן, כל שינוי בפוטנציאל של אחד ישפיע על השני (הצרכן על היצרן ולהפך).

    ד. בתקנות החשמל בפרק "הארקות ואמצעי הגנה בפני חשמול" :

    37. איסור הגנה על-ידי איפוס והארקת הגנה באותו מבנה
    לא ישתמש אדם במבנה אחד בהגנה על-ידי איפוס ובהגנה על-ידי הארקת הגנה.

    40. הארקת מוליך .PEN
    (א) מוליך PEN של רשת יחובר אל פס השוואת הפוטנציאלים..
    (ג) על אף האמור בתקנה 10 לא יתוקן, בנוסף לחיבור לפי תקנת משנה (א), כל חיבור אחר בתוך המבנה בין מוליך האפס (N) לבין מוליך הארקה.


    לסיכום ,
    פרסומים זרים בנושא הארקות במתקנים חקלאיים, מציינים את העובדה שלא מומלץ ליישם TNS ולא TNCS במתקנים חקלאיים מהחשש למתחי מגע וצעד.
    יש לבחון כל מקרה לגופו, השרטוט שצירפתי מהווה דוגמה חלקית, להמחשת הנושא של השפעה הדדית בין האלמנטים שיש לקחת בחשבון.
    תמונות מצורפות תמונות מצורפות לחץ כדי להציג תמונה גדולה
שם:  pv-tt-tncs.JPG‏
צפיות: 1742
גודל:  83.2 קילובייט
ID: 403  

  4. #4

    המשך

    גיא

    קודם כל תודה רבה !!

    המשך הבהרה ! בחוה קיימים 6 לולים , מרחק בין הלולים הינו מספיק כך שלא תהיה השפעה בין לול ללול

    איפוס מתבצע רק בלול בו החיבור לחברת החשמל בו גם קיים ארון ראשי 400 אמפר
    מובן וברור על פי תקנה 37 שבמבנה בו קיים ארון הראשי - אי אפשר לבצע גם איפוס וגם tt

    אולם שאר הלולים בחווה מוזנים בלוחות משנה 63 אמפר ( מוזן 4 גידים , הארקה מקומית כמובן ) , ומוגנים בtt , האם בלולים אלו כן ניתן לבצע tt ללוחות משנה של הממירים הסולארים ??

  5. #5

    שתי שיטות הגנה במבנה אחד

    איפוס (TNCS) עבור היצרן והצרכן יתאפשר כאשר מדובר במבנה אחד הכולל הארקת יסוד, פה"פ מתאים ואיפוס, בהתאם לתקנות ובדגש על :

    א. השוואת פוטנציאלים כנדרש בתקנות החשמל- הארקות יסוד
    ב. קיום התנאים הדרושים לביצוע איפוס כנדרש בפרק ז' בתקנות החשמל-הארקות ואמצעי הגנה בפני חישמול
    ג. התייחסות בתכנון למסמך הנחייה שפרסם המנהל לענייני חשמל (ומתעדכנת באופן תדיר באתר משרד האנרגיה והמיים) "מתקן ייצור פוטו וולטאי בינוני המותקן על מספר גגות"
    ד. יש לבחון האם מדובר בשנאי אחד המזין את היצרן והצרכן או שנאי נפרד (אחד עבור היצרן ואחד עבור הצרכן) ואז בכפוף לתנאים ניתן לבצע איפוס.
    שים לב לציטוט מהנחיות המנהל שבסעיף ג':
    "אמצעי ההגנה בפני חשמול יתאים למערך ההארקה החדש (תוך הקפדה על איפוס יחיד לכל מערכת הארקה)" כלומר לכל שנאי קיימת מערכת הארקה שונה.

  6. #6
    לא נעים,
    עברה איזו תקופה מאז השאלה פה, אבל ביקשו ממני לתת עליה את הדעת פה...

    גיא,
    מדוע אתה רואה קשר גלווני (או אחר) בין הניוטרל של היצרן לבין הניוטרל \ הארקה של הצרכן בסרטוט שלך?
    היצרן מגיע עם 4 מוליכים בלבד אל לוחות המשנה בתחום השפעת האיפוסים של הצרכן - כלפי השנאי של הצרכן בלבד.
    מוליכי הניוטרל של היצרן, רבים ככל שיהיו (בתקווה שהבדדתם תקינה... מחוברים אך ורק להדקי ניוטרל בלוחות היצרן.
    פוטנציאל הארקת המבנים כלפי השנאי של הצרכן, אם יקרה משהו שם, יהיה כלפי השנאי של הצרכן ולא כלפי השנאי של היצרן, שכן אין ייחוס בין הארקת השיטה של שנאי היצרן לבין הארקת הלולים ו\או שנאי הצרכן.

    לכן לא צריכה להיות בעיה להתקין הזנה נפרדת לחוות הלולים בשיטת הארקה שונה מזו של המתקן המאופס כלפי שנאי אחר.

    אני מניח שכוונת המשורר בתקנה 37 היתה בעניין אותה השיטה, ולא כאשר מדובר בשתי רשתות \ שיטות שונות.
    עם זאת,
    תקנה 38 באותו הפרק מאפשרת בצורה מאד טריוויאלית לבצע את הדבר בכל מקרה כאשר מדובר על מבנים נפרדים, אך מה הרעיון בסעיף זה אם הסעיף 37 מדבר על "אותו המבנה"...

  7. #7
    רק לידיעה הנושא נמצא בועדת הפירושים החדשה בבדיקה ותשובה עליה תנתן בחודשים הקרובים - כך הבטיחו לי
    כנראה שTNS בחקלאי יהיה מותר
    דבר נוסף כשאלה שחבר הבהיר לי ועדין לא בדקתי לעומק - מה ההגדרה של TNS ו TNCS , ההגדרה שמקבלים מהרשת 4 או 5 גידים - להבנתי
    כך שבמתקן מתח גבוה - מקבלים מהרשת 3 גידים כך שזה לא TNS ולא TNCS

  8. #8
    :-)
    ממליץ על שכתוב תגובתך... לפחות לחלק על המתח הגבוה...
    אם לא תעשה, אענה בכל זאת...

    בעניין הוועדה, ידוע. חבר'ה טובים.

  9. #9
    ירדן שלום,
    החיבור בין האפסים עלול להתרחש כאשר השנאים נמצאים באותו מבנה לדוגמה.
    (בשרטוט זה לא ברור ולכן שכתבתי את התשובה).
    בשרטוט מופיע "מחץ לתחום השפעה" וצריך להיות "האם מחוץ לתחום ההשפעה?"
    תודה רבה !
    גיא

הרשאות פרסום

  • אין באפשרותך לפרסם נושאים חדשים
  • אין באפשרותך לפרסם תגובות
  • אין באפשרותך לצרף קבצים
  • אין באפשרותך לערוך את הודעותיך
  •