תוצאות 1 עד 9 מ 9

נושא: השוואת פטנציאלים במיתקן

  1. #1

    השוואת פטנציאלים במיתקן

    שלום רועי ושנה טובה
    ראיתי תשובה שלך ולהלן הציטוט : "במתקן המוגן ע"י איפוס ,הדרישה להארקת יסוד נובעת מהדרישה להשוואת פוטנציאלים, כידוע אחת מהדרישות לביצוע איפוס זה השוואת פוטנציאלים כלומר חיבור כל הציוד המתכתי לפס השוואת פוטנציאלים, ואת אותו פס מחברים לקוץ שמוציאים מטבעת הגישור שמבצעים ביסוד, מצב זה הוא כמו כלוב פארדיי שבו המשטח הוא שווה פוטנציאלים בכל חלקי המתקן, ולכן בעת תקלה שבה יופיע מתח מסוכן על גוף מתכתי אדם שייגע בגוף לא יתחשמל מהסיבה שאין הפרש פוטנציאלים".
    מפה אני מסיק שבמתקן המוגן ע"י איפוס יש יותר סכנה שיופיע מתח מסוכן ולכן ישנה דרישה להשוואת פוטנציאלים ולכן כדי שיהיה מעין כלוב פארדיי ישנה דרישה להארקת יסוד .
    שאלותיי הן:
    למה יש יותר סכנה להופעת מתח מסוכן במתקן המוגן ע"י איפוס מאשר במתקן המוגן ע"י הארקת הגנה (TTׂ)?

    כמו-כן מאיפה יכול להגיע המתח המסוכן הזה? אפשר דוגמאות?
    תודה לך ומאחל לך ולמשפחתך גמר חתימה טובה.

  2. #2
    אליהו שלום!
    במתקן המוגן על ידי TT הסכנה שיופיע מתח מסוכן על גוף מחושמל היא גדולה יותר מכיוון שאין השוואת פוטנציאלים ולכן האדם עומד על פוטנציאל -0- ונוגע בגוף יזרום דרכו זרם.
    בד"כ למתקן ב-TT אין הארקת יסוד והארקה מבוססת על צנרת המים.
    באיפוס תקני הסיכוי שיופיע מתח מסוכן הוא קלוש מכיוון שיש השוואת פוטנציאלים, אותו מתח שיופיע על גוף מחושמל
    יופיע גם בהארקת יסוד והרצפה שהאדם עומד עליה ולכן לא יזרום זרם דרך גוף האדם.
    מתח מסוכן יכול להופיע בהרבה דרכים: נגיעת מוליך מופע בגוף מתכתי,ניתוק מוליך אפס במתקן מאופס שמחובר למתקן המוגן ב-TT ועוד אפשרויות שניתן לקרוא בפורום:
    http://www.doctorat.co.il/threads/120
    באופן כללי התחשמלות בבתים כדוגמת ההתחשמלות האחרונה של האישה בדירה בבת ים נגרמת מהחלפת צנרת מים מתכתית לצנרת פלסטי
    במקרה זה הדירה נשארת ללא הארקה,כתוצאה מתקלה מופיע מתח מסוכן על גוף מתכתי אדם שנוגע בגוף המתכתי מתחשמל ועובר דרכו זרם.
    הגנת המפסק המגן לזרם דלף (פחת) לא פעלה כי אין בכלל הארקה בדירה (לא לשכוח שלמפסק מגן של 30mA נדרשת התנגדות של 1667 אוהם)
    זה באופן כללי.
    סופ"ש נעים וחג שמח.
    רועי

  3. #3
    רועי תודה רבה.
    לפי מה שכתבת , אז מדוע אין דרישה שגם במתקן המוגן בשיטת TT תהיה הארקת יסוד ויעשו השוואת פוטנציאלים כדי למנוע את הסכנה שיופיע מתח מסוכן על גוף מחושמל?

  4. #4
    אליהו שלום!
    הארקת יסוד התחילו לבצע רק משנת 1978 ולכן במבנים ישנים אין הארקת יסוד והם מוגנים ב-TT
    ניתן במקרים מסוימים לבצע השוואת פוטנציאלים ואיפוס על ידי הטמנת מוליך חשוף ואלקטרודות באדמה
    אבל לא בכל בניין זה אפשרי ויש בזה גם עלויות כספיות.
    יש מקרים נוספים בהם משתמשים בשיטת TT כגון קרוואנים או מבנים ארעיים.
    שיטת TT זו שיטה מאוד מיושנת אבל עדיין משתמשים בה במקרים בהן אין ברירה.
    בברכת חג שמח.
    רועי

  5. #5
    רועי ,תודה רבה.
    לפי הבנתי , איפוס זה כדי שמסלול לולאת התקלה יתבצע דרך מוליך PEN ומוליך אפס וכך זה מבטיח שיהיה זרם קצר מספיק גבוה כדי שההגנות יפעלו. וזה גם מונע מצבים בהם מסירים את ההגנה כגון האלקטרודה של הצנרת מים.
    אז א"כ אפשר לבצע איפוס גם בלי הארקת יסוד. לשם מה זה נצרך?
    וברשותך עוד שאלה לגבי מה שרשמת לעיל "הגנת המפסק המגן לזרם דלף (פחת) לא פעלה כי אין בכלל הארקה בדירה (לא לשכוח שלמפסק מגן של 30mA נדרשת התנגדות של 1667 אוהם)"
    מה הכוונה? הרי פחת עובד ע"י סליל הפרש שמזהה זליגה בין פאזה לאפס ומה זה קשור להארקה?
    תודה לך על כל העזרה אתה פשוט נכס לעם ישראל.
    חג שמח לך ולמשפחתך.

  6. #6
    אליהו שלום!
    אכן בשיטת איפוס עכבת לולאת התקלה יותר קטנה וזה מבטיח שזרם התקלה יהיה יותר גדול על מנת שההגנה תפעל.
    ניתן לבצע איפוס ללא הארקת יסוד תוכל לקרוא על זה במאמר בלינק המצורף:
    http://www.upf.co.il/file/999452143.html
    לגבי מפסק מגן לזרם דלף, אכן יש סליל המזהה זליגה בין מופע לאפס, אבל מתי מתבצע הפרש? כשיש זליגה לגוף מתכתי ואם אין הארקה לאן תזרום הזליגה?
    גם כאן אתה יכול לקרוא מאמר שכתבתי כאן באתר, מצ"ב קישור:
    http://www.doctorat.co.il/content/92...9E%D7%92%D7%9F
    בנוסף בפורומים השונים יש הסברים נוספים על כל השאלות ששאלת, תתחיל מהסברים על שיטות הגנה בפני חשמול בלינק הבא:
    http://www.doctorat.co.il/threads/11...92%D7%A0%D7%94
    שמחתי לעזור.
    בברכת חג סוכות שמח.
    רועי

  7. #7
    רועי שלום.
    קראתי את המאמר על מפסק מגן ,המאמר מצויין ועזר לי מאוד,
    אך אינני מבין מדוע בשביל זרם זליגה צריך הארקה, הרי הזרם יכול לזלוג דרך גוף האדם שנוגע במכשיר או דרך המכשיר עצמו או דרך הבידוד אם הוא פגום וכך הזרם שזרם דרך מוליך המופע לא יגיע למוליך האפס בשלמותו וסליל ההפרש יזהה זאת ויפעיל את הממסר פחת. הלא כן?

  8. #8
    ערב טוב אליהו,
    נניח שאין הארקה כלל בשקע המזין את טוסטר אובן.
    גוף הטוסטר אינו מוארק אם כן, ונניח כי יושב על משטח מבודד.
    ויש מגע בין הפאזה לבין גוף הטוסטר, נפגם בידודו של גיד ההזנה בתוך הטוסטר.
    אז גוף הטוסטר הוא 230V וטוב לו....
    כעת יש שתי אפשרויות:
    1. אם היתה הארקה תקינה בשקע (או כמובן בלוח המזין ודרכו אל השקע...), 230 הוולטים היו מתחברים להארקה וזרם זליגה היה זורם והפחת היה נשמט.
    2. אם לא היתה הארקה, הטוסטר היה נותר מחושמל עד אשר מישהו היה נוגע בו ומתחשמל, ואז הפחת היה נשמט.
    2.1, עם זאת, אם גם הרצפה נניח ללא הארקה (צפה או כל רעיון אחר) והתנגדות האדם המתחשמל גבוהה מספיק, יכול להיווצר מצב בו הפחת כלל לא קופץ, כי זרם הזליגה לא מגיע לכדי 0.03 אמפר (בהנחה שמדובר במתקן דירתי).
    לכן גם מחייב חוק החשמל לוודא במתקן המוגן ע"י ממסר זרם דלף שלולאת התקלה תהיה כזו שתגרום לזליגה של פי 10 מאשר זרם ההפעלה של הממסר. (ועוד נוסחה במידת הצורך...).

    מקווה שבסדר כעת...

  9. #9
    ירדן שלום.
    תודה לך על התשובה, כרגע זה מובן לי.
    שבת שלום.

הרשאות פרסום

  • אין באפשרותך לפרסם נושאים חדשים
  • אין באפשרותך לפרסם תגובות
  • אין באפשרותך לצרף קבצים
  • אין באפשרותך לערוך את הודעותיך
  •